Economía

Alberto Garzón: "Habrá subida de impuestos a los ricos, antes o después"

  • "En UP no vamos a renunciar a nuestra defensa de la banca pública"
El ministro de Consumo, Alberto Garzón. Foto: Nacho Martín

Han pasado nueve años desde que llegó, en diciembre del 2011, al Congreso de los Diputados convirtiéndose en el más joven de aquella legislatura. Desde entonces ha conseguido liderar IU, unir sus siglas a las de Podemos, ser nombrado ministro de Consumo y ademas se ha casado y es padre de dos hijas. Su despacho en el Ministerio está situado muy cerca del que ocupa Pablo Iglesias y Salvador Illa por lo,que es habitual que se crucen y charlen por los pasillos. Aunque tiene algunos pequeños objetos personales y algún regalo de su mujer, el despacho que ha mantenido intacto es el del Congreso de los Diputados, sigue teniendo a la vista, a modo de fetiches, dos de los elementos que se llevó cuando fue elegido Diputado por primera vez: una gran bandera republicana que ocupa casi toda una pared y un tablero de ajedrez, que le sirve para desconectar en los días de intensa actividad parlamentaria. "Nos enseñaron a jugar en el instituto y desde entonces no lo he dejado. Me relaja".

Sin embargo la,vida de Alberto Garzón (Logroño 1985) -economista y máster en Economia Internacional y Desarrollo por la Universidad Complutense- ha cambiado radicalmente desde entonces y el motivo fundamental, más allá de la política, tiene nombre de tres mujeres Anna, su compañera, Olivia la hija mayor de ambos de dos años y la pequeña Chloe que acaba de cumplir seis meses, "nació en marzo en pleno confinamiento y para mi esa situación tuvo sentimientos ambivalentes. Por un lado lo terrible de la pandemia y por otro la alegría de que mi familia había crecido y pude conciliar" señala.

Lo que no ha cambiado, ni cambiará, son sus principios ideológicos. Se inició en la cosa pública en las juventudes comunistas y sigue pensando que es necesario conservar la tradición comunista y una organización marxista en nuestro país. Tiene un discurso radical pero tranquilo, de izquierdas, sin concesiones a la galería y aunque reconoce las discrepancias dentro del gobierno de coalición, augura una legislatura larga y el cumplimiento, por parte de Pedro Sánchez, de una subida de impuestos a los ricos, aunque no se haga de forma inminente. Dice que se derogará la reforma laboral en sus aspectos más lesivos y propone por una subida de los salarios. Insiste en que su afirmación de que "el turismo es un sector de bajo valor añadido y precario" es un planteamiento técnicamente exquisito y apuesta por promover cambios en nuestros modelo productivo.

"El PP está secuestrado por la estrategia de la extrema derecha, quiere ser más agresivo que nadie"

¿Qué le parece que Cs apoye el Presupuesto de Sánchez? Iglesias no los quiere de compañeros de viaje...

Los Presupuestos se tienen que hacer con un acuerdo base entre el PSOE y Unidas Podemos, y a partir de ahí, como no tenemos mayoría absoluta tenemos que hablar con todo el mundo, sin descartar a nadie, salvo aquellos que quieran autodescartarse, como el PP y Vox. Estamos en un momento excepcional donde hace falta que todo el mundo arrime el hombro. No obstante, Cs tiene que resolver su gran contradicción, porque no puede ser un partido tan inconsistente que se apoye en la extrema derecha en Madrid y Andalucía, y al mismo tiempo pretenda jugar con un perfil diferente en el Gobierno de España. El Presupuesto es del Gobierno de coalición, no es el del PSOE, y Cs tiene que acercarse a esa fórmula. Su afirmación de que tiene como meta que Unidas Podemos pierda protagonismo no facilita las cosas.

¿Cree que habrá Presupuestos, aunque no se plantee finalmente una subida de impuestos a los ricos como pretendían desde Unidas Podemos?

No sé si va a haber Presupuestos o no. Yo estoy trabajando para que los haya y sean congruentes con nuestra posición política. La OCDE o el FMI recomiendan que haya reformas fiscales donde los más ricos contribuyan más. Unidas Podemos quiere una contribución patriótica por parte de las grandes fortunas y de las grandes empresas, que es coherente con un momento excepcional como el que vivimos. Eso es algo de sentido común, ni siquiera es ya una demanda de la izquierda radical y tarde o temprano en España habrá una subida de impuestos a los ricos.

Y si no es ahora, ¿insistirán en que esa subidas de impuestos se hagan antes de acabar la legislatura para seguir apoyando a Sánchez?

Tenemos el compromiso de cumplir el acuerdo de coalición a lo largo de la legislatura y una subida de impuestos a los que más tienen es algo inevitable, como lo es un cambio en la política fiscal cuando sea posible hacerlo. Que nadie se equivoque: tenemos muy claro hacia dónde hay que ir y eso, por cierto, es lo que dice la Constitución.

"Sabíamos que habría rebrotes, pero no veo un confiamiento similar al de marzo"

¿Y piensan derogar la reforma laboral antes de final de año?

En nuestro plan normativo se encuentra la derogación de los aspectos más lesivos de la reforma laboral que permitieron un incremento de la explotación y la bajada de salarios. Esto debe ser inminente, y tiene que ir a la par de un relanzamiento de nuestro modelo productivo. Necesitamos mejorar nuestra economía, que sea más tecnológica. Debemos ser capaces de reindustrializar, de invertir en ciencia, en educación, y debemos corregir las desigualdades. La reforma laboral funcionó muy bien, porque su objetivo no era crear empleo sino la precariedad, y por eso hay que derogarla.

¿Derogarla o sólo modificarla? Gracias a ella ha sido posible aplicar los Ertes, un invento de Rajoy...

Nuestro país necesita subir salarios, y hay que hacer lo contrario de lo que hizo la reforma laboral, por eso hay que derogar al menos aquellos artículos que tenían como objetivo atacar a los sindicatos, debilitar la negociación colectiva, y abusar de la clase trabajadora. Hay que ir modificando los artículos, para vaciarla de contenido. Insisto, debemos cambiar el modelo productivo, proteger los derechos de los trabajadores y subir los salarios, y eso lo haremos, que nadie lo ponga en duda.

¿Tendremos de forma inminente una ley para regular el teletrabajo?

Estamos trabajando en esa ley, que se enmarca en el diálogo social, para dar una respuesta al teletrabajo, que debe verse como un instrumento para elevar la productividad, la eficiencia empresarial, y para proteger los derechos de los trabajadores. De ahí que tengan que ser los propios agentes sociales los que la definan.

¿Cuánto se ha arrepentido de haber dicho que el turismo era "un sector de bajo valor añadido y precario"?

Mis palabras se han utilizado como un ataque político, no por lo que dije sino por quién lo decía. Una parte de la derecha política y empresarial consideró que podía hacer caer al Gobierno y me utilizaron a mí para intentarlo. Lo que dije fue un planteamiento técnicamente exquisito. Cualquier economista sabe que no podemos depender de un único sector y que necesitamos diversificar nuestra economía: eso es perfectamente compatible con la necesidad de proteger al sector del turismo, que es muy importante para nuestro país. Hay que proteger al turismo, y ser capaces de no depender de un solo sector. De hecho, de la pandemia están saliendo mejor los países que tienen mayor perfil industrial y una economía más diversificada.

Sí, pero ese sector está destrozado. ¿Van a tomar medidas de ayuda?

La derecha de este país ha usado la pandemia para desgastar y atacar al Gobierno, no para proteger a la población, y han utilizado a un sector como es el turismo con intereses partidistas. El turismo está sufriendo mucho, necesita ayuda, y por eso se han realizado Ertes, ayudado a las aerolíneas, promovido el turismo nacional, etc. La misión más urgente de este Gobierno a raíz de la pandemia ha sido crear un escudo social para proteger a la gente que se quedaba sin empleo y proteger el tejido productivo, lo que incluye al turismo.

Sí, pero los Ertes no se han cobrado, y hay mucha gente en una situación desesperada...

Los datos de Trabajo y de Seguridad Social indican que el nivel de eficacia del pago de los Ertes es muy alto, pero la Administración lleva muchos años sufriendo importantes recortes durante toda la etapa del PP y está mal equipada para hacer frente a una avalancha de peticiones como las que se han venido encima. Aún así, los funcionarios están trabajando a destajo y eficazmente.

¿Con la prohibición de las líneas 902, no está tirando piedras contra el tejado de la Administración? Algunos organismos, como la Policía, las usan...

El derecho a la información no puede tener unos costes como los de estas líneas, más propios de estafas y situaciones de abuso. El Ministerio de Consumo está comprometido para que no sólo sea algo que afecte a las empresa privadas en relación con los clientes sino también a la Administración Pública. No habrá distingos.

"No pueden tener esos costes, afecte a empresas privadas o a la Administración Pública"

¿Ha sido un error querer doblar el pulso a la Administración local?

Es una mala noticia porque los Ayuntamientos necesitan ahora margen suficiente para poder gestionar sus finanzas en tiempos de crisis y tendremos que ver cómo poner en marcha una nueva medida que beneficie a los consistorios.

¿Su vara de medir con el tema del juego es diferente si se trata de apuestas de carácter público o privado?

Son dos cosas distintas. La ley dice que el juego reservado, es decir, la ONCE y Loterías, son negocios aparte del juego no reservado, como pueden ser las casas de apuestas, el bingo o el póker. Nosotros estamos abordando unos problemas de salud pública muy graves como la ludopatía y otros tipos de adicciones que llevan a la gente, sobre todo de clase trabajadora, más vulnerable, o de los barrios más pobres, a apostar para resolver sus problemas. Y lo hacen muchas veces de manera compulsiva, lo que lleva a un empobrecimiento de las familias. Por eso hemos ido a una regulación muy estricta, la más estricta de toda Europa probablemente, de lo que es la publicidad del juego y continuaremos abordando el problema porque no se agota solo con la prohibición de la publicidad.

Con la fusión de Bankia y Caixabank, de la que Iglesias no fue informado, ¿tiran la toalla con el banco público que figuraba en su programa?

Esto es una operación entre dos entidades privadas, pero una de ellas tiene una participación pública que es mayoritaria. Somos cautos, pero tenemos claro que debemos preservar la participación pública del Estado en esta entidad y también en la que pueda resultar. Un instrumento público financiero que permita abrir líneas de crédito especiales para promover la reindustrialización, por poner un ejemplo, sería fundamental. Defender la banca pública y la participación pública del sistema financiero es algo a lo que no vamos a renunciar. En Unidas Podemos no podemos renunciar a ello porque es un instrumento para el desarrollo económico. Con Bankia los españoles perdimos más de 20.000 millones, de los cuales se han recuperado poco más de 3.000 millones, y ese dinero hay que recuperarlo de alguna manera. Y la mejor forma es mantener esa participación pública y gestionarla adecuadamente.

¿Es verdad que el presidente se comprometió con Iglesias a convertir el ICO en una banca pública?

No recuerdo bien si en el marco de las diferentes negociaciones se fraguó ese compromiso. Pero el ICO tiene instrumentos para hacer funciones de banca pública, aunque no sea en este momento.

Sea como fuere, parece que la relación entre la parte socialista del Gobierno y la de Podemos no es buena, ¿eso puede ser un obstáculo para que se agote la legislatura?

El Gobierno de coalición es lo más sólido que hay políticamente en este momento en el país, en comparación con otros ecosistemas políticos y eso no significa que no tengamos diferencias, que las tenemos. Si eso pasa en los partidos, cómo no va a ocurrir en las coaliciones. Hay que normalizar las discrepancias dentro del Gobierno, y acostumbrarnos a la no existencia de Gobiernos monocolor. Auguro que habrá una legislatura larga con un Gobierno de coalición donde hay diferentes opiniones.

Los ciudadanos cada vez entienden menos que no haya pactos ni acuerdos con el PP. ¿Son ustedes el motivo de esa falta de entendimiento?

La derecha política en este país ha radicalizado su estrategia de crispación, de odio, de hipérboles discursivas, de agresividad verbal, a raíz de la pandemia. Tienen una concepción de España donde no cabe que nosotros estemos gobernando. No tienen una concepción democrática de nuestro país y eso hace que sean cada vez más agresivos y se hayan lanzado a mirar en el retrovisor a Vox.

"Hemos ido a la regulación más estricta de Europa, y no se agota con prohibir la publicidad"

¿Está diciendo que hay un efecto contagio del PP con Vox y no al revés?

El PP está secuestrado por la estrategia de la extrema derecha, quiere ser más agresivo que nadie y condicionar la agenda política y eso es una imitación de Vox, que es un despropósito. Sólo tienen el objetivo de polarizar, de aumentar el odio y de aprovechar cualquier circunstancia, más o menos grave, para atacar al Gobierno y elevar el tono contra un Ejecutivo elegido democráticamente.

¿Descartan un confinamiento?

En este momento son las CCAA las que tienen la capacidad de tomar decisiones que protejan a la ciudadanía vía confinamientos parciales o medidas de otro tipo, y lo están haciendo. Afortunadamente no estamos en la misma situación que en marzo, ni siquiera parecida. Sólo hay que ver la saturación hospitalaria, el número de fallecidos... Sabíamos que habría rebrotes, pero tenemos recursos para hacer frente a la situación, y un confinamiento similar al de marzo no creo que vuelva.

Si Anguita levantara la cabeza, ¿vería su sueño de una tercera República tras la marcha del Rey Emérito?

Julio estaría diciendo lo mismo que nosotros: que esto es un problema que afecta a una institución. Si durante tantos años no se ha investigado lo que hacía el ciudadano Juan Carlos de Borbón es porque no se quería, y protegían y blindaban a una institución hereditaria que no rinde cuentas. Hemos visto durante muchos años indicios de que esto estaba pasando, y ha tenido que ser en otro país donde levanten la liebre. Hoy hay mucha más gente republicana que ayer, porque cada vez hay más ciudadanos -al margen de su afiliación ideológica- que ven que esto no es un problema entre república o monarquía: va más allá y tiene que ver con la democracia, y la transparencia. Los actos que se están conociendo son sólo la punta del iceberg y están promoviendo un pensamiento republicano imparable muy extendido entre la gente joven. Más temprano que tarde España será una república, y eso lo vamos a ver usted y yo.

"Se está conociendo la punta del 'iceberg' y, más temprano que tarde, España será una república"

¿La vara de medir con la 'caja B' del PP, que le costó el cargo a Rajoy, es distinta que con la de Podemos?

Hasta donde nosotros sabemos no hay caja B de Podemos. Las acusaciones contra Podemos son siempre similares, y nunca llegan a ninguna parte en el ámbito judicial, porque se demuestran falsas. Evidentemente esas insinuaciones contra Podemos no son comparables con procesos demostrados, constatados con pruebas fehacientes de una red criminal en el PP para el saqueo, la corrupción, los sobresueldos, etc. Lo que ha ocurrido con el PP y lo que ahora mismo se está investigando sobre el espionaje a Bárcenas es una cosa de una magnitud muy superior a la del Watergate que se llevó a un presidente de EEUU por delante.

Pues Casado dice que todo eso es de otra etapa y que entre pillos anda el juego, Bárcenas-Villarejo, en fin...

Muchos de los nombres que estamos viendo en la documentación sobre esos espionajes, como el de Cospedal, ayudaron a Pablo Casado a llegar donde está, y esto es sólo el principio.

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forum Comentarios 87
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Subir impuestos destruye riqueza, votar socialismo también.....

Puntuación 247
#1
joven
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A este puerco comunista se le olvida que es la extrema izquierda que representa dentro de Podemos y solo viven par chupar del bote a costa de los ciudadanos.

Puntuación 221
#2
ferrusolo
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Este tipo es el que dice que la riqueza se crea imprimiendo billetes. Como Pancho Villa, más o menos.

Puntuación 206
#3
Manuel
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Deberías de volver al colegio a ver si aprendes algo teniendo una segunda oportunidad. Tu sueldo es dinero tirado al inodoro.

Puntuación 200
#4
Joan Lluís Rodríguez i García
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Claro que si, vaya amenazando a los que creaban riqueza en este país, a ver si se van

Puntuación 172
#5
Pilar
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Qué derroche de capacidad! Subir impuestos a un porcentaje mínimo de la población que para lo único que sirve es para justificar su supuesta ideología porque en la práctica son la casta de la casta. Más ingresos se obtendrían si se eliminan 7 de los 22 Ministerios y sus consiguientes cargos y cargas públicas o si se bajasen ellos el sueldo, pero claro, reducir en este momento la estructura del estado les resta poder porque necesitan a su corte de enchufados inútiles para seguir viviendo como casta.

Izquierda española=bla bla bla.

Puntuación 181
#6
JuanSinMiedo
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Jaaaaaajajajajaja.... ¡¡ QUE LÁSTIMA QUE DE PASO, NO NOS INDIQUE TAMBIÉN COMO VA A IMPEDIR QUE ESOS "RICOS" SE MARCHEN A OTRO PAÍS !!

Este pobre mayordomo del coletas, amén de IGNORANTE, es un verdadero ENGAÑABOBOS, como todos los de su ideología, cree que soltando siempre la proclama MARXISTA, ya estará todo arreglado con su ignorante electorado, y el mundo económico es muy complejo, y vital, y mucho mas hoy día.

YA LO SABÉIS "RICOS DEL MUNDO" NO VENGÁIS A ESPAÑA, QUE OS ODIAN, RESIDID EN OTRO CUALQUIER PAÍS QUE NO DESGOBIERNEN LOS COMUNISTAS, RICOS ESPAÑOLES ID PENSANDO EN DESLOCALIZAROS A OTRO PAÍS DE LA U.E.

¡¡ Que inteligente el MAYORDOMO !!

Puntuación 146
#7
colombo
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Claro claro, se lo quitas a los ricos que crean riqueza y trabajo, para darlo a los perroflautas que no pegan palo al agua, les prometes la renta mínima y ya teneis el voto asegurado. Sinvergüenzas-.

Puntuación 177
#8
colombo
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Claro claro, se lo quitas a los ricos que crean riqueza y trabajo, para darlo a los perroflautas que no pegan palo al agua, les prometes la renta mínima y ya teneis el voto asegurado. Sinvergüenzas-.

Puntuación 99
#9
navegante, las herencias deben de ser para los herederos y no para el gobierno de turno
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Inútil, la subida de impuestos será antes no después ya que para otra cosa no valéis.

Puntuación 103
#10
incierto
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¿ SERÁN "RICOS" LOS QUE SE MONTAN UN

VIAJE DE BODAS- "LUNA DE MIEL" ARCHI-

-SUNTUOSO, A LO MULTIMILLONARIO....O,

ES QUE ESE VIAJE SE LO PUEDE PERMITIR

CUALQUIERA....SERÁ DE RICOS ?

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ PAYASO...MINDUNDI !!!!!!!!!!

Puntuación 111
#11
navegante, y este desastre lo han conseguido en 100 días de progreso.
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No tienen bastante con los 140.000 millones que también quieren los de los ayuntamientos.

Este gobierno es un saco roto que no ceja en su empeño de crear muerte y ruina y no tiene bastante con los impuestos mayores de la UE.

Puntuación 118
#12
Falso
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Ya pueden empezar contigo y con los de tú partido, que os estáis llenando los bolsillos y destrozando y empobreciendo España.

Puntuación 115
#13
Falso
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Ya pueden empezar contigo y con los de tú partido, que os estáis llenando los bolsillos y destrozando y empobreciendo España.

Puntuación 66
#14
Dardo-furioso
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Es decir, ¿Subirán los impuestos para el "docto-felón", el "amancebado-marqués", la barragana, "Echebilis", tú, y el resto de los "parásito-apoltronados-políticos", los "neo-pijo-progres", burgueses de la "CASTA", a la que ahora perteneces?, ¡¡¡vaya panda de trapaceros, mentirosos, jetas, y felones que sois, no tenéis vergüenza!!!, ¡poneros a trabajar para levantar este país, en vez de cobrar los "megasueldos", que cobráis a final de mes!!!, disfrutando como neo-ricos, de las prebendas del Estado, y riéndoos de los ciudadanos, por cierto....¿CUÁNTOS AÑOS DE COTIZACIÓN HACEN FALTA PARA QUE LOS PARÁSITO-POLÍTICOS, TENGAN DERECHO A PENSIÓN, Y LA JUBILACIÓN TAMBIÉN ES A LOS 65 Y DE AHÍ EN ADELANTE, O OS PODÉIS JUBILAR ANTES, Y COBRAR "PAGUITA" TODOS LOS MESES.....?????

Puntuación 95
#15
Ideologia comunista
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Los ricos apenas se iran a otro pais porque no pueden, no tienen recursos. No olvidemos que su definicion de "rico" es: todo aquel que no necesite de ayuda del estado para sobrevivir.

Esos "ricos" tienen peligro porque no necesitan votar a la mano que les da de comer y por lo tanto, es una casta que hay q diezmar. Es necesario hacer lo que sea para aumentar el numero de gente que nunca va a morder la mano del estado que les da de comer y asi crear una sociedad mas igualitaria y solidaria

Puntuación 80
#16
UnsereFahneflattertunsvoran
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Me parece una verguenza que con esta entrevista el EE normalize a este sujeto, el comunismo y el marxismo son dos ideologias criminales y asesinas que tienen como unico fin esclavizar y destruir a naciones enteras.

Puntuación 100
#17
Usuario validado en elEconomista.es
sinpalabras25
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Lo dice el que se va de luna de miel a Nueva Zelanda gastándose 10.000 euros....del dinero que gana injustamente por no hacer nada...ya que nada sabe.

Puntuación 103
#18
Usuario validado en elEconomista.es
markusesp
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Que asco ver a un dictador, a un hijo de Chaves, a un comunista enemigo de la sociedad y amigo de delincuentes. Este tipo es uno de los responsables de empobrecer y expoliar a España.

Puntuación 90
#19
Igualdad
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Llegas ya tarde, a todos los que i vresn en la unidad familiar mas de 50.000 euros habría que subirles el IRPF un 5 %. No es justo que unos cuantos vivan a cuerpo de rey, por tener familiares politicos que les hayan enchufado con macrosueldos.

Puntuación 51
#20
Pepe
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Este señor es el que alaba el sistema económico de Cuba, propone hacer lo mismo que hicieron en Cuba… pero se supone que espera que el resultado sea diferente, o es imbécil o es un auténtico HDLGP o las dos cosas.

Los ricos hace tiempo que ya tienen su dinero a buen recaudo o a tiro rápido de ponerlo a buen recaudo, así que a quien vais a subir los impuestos es a la menguante clase media que es de la que vive este sistema insostenible y ya en quiebra Que han creado los partidos políticos, todos, los de este país

Puntuación 76
#21
Usuario validado en elEconomista.es
Diabolo
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Qué es un rico para estos comunistas, los que tienen un trabajo ganando más de 25.000 eur siempre que no sean de su secta política???

Que les den, sólo saben destruir. Ahogar a la gente para que dependa del Estado y así tomar ellos las decisiones y el control. A este le doy a este que le den !!!!

A ver si desapareceis ya de una vez... pero para siempre !!!!

Puntuación 72
#22
ibicenco
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Me parece que esta persona tiene ideas caducas que nunca han funcionado y que ni el mismo cree que funcionan ya que en su vida privada al igual que Pablo no las ponen en practica, la mayoria de sus medidas son tonterias con el unico fin de vicir de la politica y cuando hablan de subir impuestos sea a quien sea creo que ya pagamos demasiado y que deberian manejar mejor nuestro dinero ese es el verdadero problema.

Puntuación 57
#23
Usuario validado en elEconomista.es
miguelin
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se refiere a los ricos que cobren 1000€ ya que el resto los van a mandar a la absoluta miseria

Puntuación 54
#24
Serafin
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es difícil de encontrar un tío mas TONTO y presumido de ministro , ¿Rico, quien tu ? que ganas 140000€ al año o tu hermano Macho Alfa que tiene un Casoplon de 2500 metros y gana el matrimonio mas de 200000€ al año , demagogo y sinvergüenza

Puntuación 88
#25