Más sobre sellos
Me sorprende ese blogero-admirador que tenemos, un tal R, que cuando no somos antigobierno es que hemos metido la pata. Pues señor R siento decirle que en elEconomista no nos hemos equivocado en el asunto de los sellos, aunque no estemos libres de hacerlo. Después de varios días indagando puedo asegurarle que Grávalos dio marcha atrás ante la presión del juez Garzón, que le vino a sugerir que si ratificaba su valoración tenía que poner a los gestores de Fórum en la calle. De cualquier manera, no hay que alegrarse de las desgracias ajenas. Que Grávalos se haya desdicho es una tragedia para cientos de miles de afectados que han perdido parte de sus ahorros. Nosotros seguimos pensando que hay una responsabilidad subsidiaria del Gobierno y que los jueces tarde o temprano empezarán a fallar contra él en las reclamaciones que se presenten. Entretanto, no queda más que esperar al concurso de acreedores, para ver cómo se liquidan las dos sociedades, Fórum y Afinsa. Por cierto, sobre Fórum hay un rumor insistente que no hemos podido confirmar de que el juez ha encontrado algunas inversiones irregulares fuera. Pero quizá sea sólo un rumor.
26 julio, 2006 a las 10:16 am
Buenos dias, lo primero felicitar al eleconomista, ya que es casi el unico medio que mantiene la llama de la esperanza en el caso de los sellos, particularmente en el que me afecta AFINSA. Por otro lado me parece vergonzoso que han tenido que pasar 2 meses para la valoracion de los sellos, y a este paso nos vamos a septiembre para una nueva valoracion ( desde el 9 de mayo no hubo tiempo para hacerlo), ademas de que el administrador despues de cobrar una pasta ( creo q 24000 € por pasar el rato) diga blanco, luego negro, y luego otra vez blanco pq le apreten un poco.
EN fin, yo aun mantengo la esperanza de que todo terminará bien, la duda es que no se cuando acabará.
Un saludo
26 julio, 2006 a las 11:33 am
Amador que tal…llevaba unos dias sin intervenir porque me habia surgido otro problimilla por otras tierras de Andalucía. Hoy al conectarme asisto atónito ante los acontecimientos. Laverdad que al principio me hellevado una gran alegria al ir viendo poco a poco que Afinsa no es tan mala como la pintaban ni mucho menos, pero Amador ¿como es posible que en laESPAÑA de la union europea y de los derechos tantas veces repetidos por todos los politicuchos…? pERO buenosienod realista se le ve algo de luz a todo esto y por supuesto gracias a vosotrso que sois el unico medio que investiga o mejor dicho que publica lo que se investiga, de verdad amador no sabes hasta que punto te podemos los afinseros lo que estas haceindo sin olvidar por supuesto a Cristina Caballero. UN abrazo.AFINSEROS UNIDOS JAMAS SEREMOS VENCIDOS….POCO A POCO PASO A PASO
26 julio, 2006 a las 2:23 pm
Muchos nos tememos que no es solo un rumor…. desgraciadamente…..
26 julio, 2006 a las 3:03 pm
Primero, puntualizar que yo nunca he dicho que El Economista sea «antigobierno», sólo mostré mis dudas en la información que relacionaba el documento de la Comisión Ejecutiva Federal del PSOE y la supuesta actuación del Gobierno en el caso Afinsa-Fórum.
Segundo, sigo creyendo que El Economista metió la pata con la información de la valoración de Afinsa. Esta información se basa en el documento que presentó Grávalos (que no está dando una imagen muy profesional) donde se señala que se trata de «una valoración provisional» que ha sido “obtenida del propio sistema informático de la empresa”. Como ya dije, en esa valoración se incluye 1.900 millones de euros de sellos en propiedad de los clientes, que Afinsa tiene la obligación de recomprar, sin que en esa valoración haya activos para respaldar el pago. Con estos datos no se puede decir que la filatélica sea solvente.
Cuarto, no entiendo la relación entre la valoración de Afinsa y la puesta en libertad de los detenidos de Fórum. Y menos cuando en el caso Fórum hay posibles implicaciones en actividades de blanqueo de capitales y nse investigan nexos con la operación «Ballena Blanca», relativa al blanqueo de capitales procedente del narcotráfico, a través de la sociedad Grupo Unido de Proyectos y Operaciones, propiedad al cien por cien de Fórum.
Y quinto, si no quiere que siga dando mi opinión en este blog, Sr. Ayora, me lo dice con otro mensaje o me lo manda a mi correo electrónico, dejo de participar y todos tan contentos.
26 julio, 2006 a las 5:34 pm
Lo de hoy es genial:
Un experto filatélico dice que los sellos de AFINSA valían el día antes de la intervención un 20% o un 30% menos que el precio de catálogo. Vaya, pues eso no es tanta sobrevaloración ¿no?. Y en la querella se habla de sobrevaloración por encima del 1000%. Para reirse por no llorar. ¡¡¡Menuda estafa!!! ¿un 20% de sobrevaloración? ¿eso es todo?. En fín. Eso sí, digo yo: Si los sellos el día antes de la intervención valían el 70/80% de lo que decía AFINSA, y tras la intervención, según el insigne experto de la plaza mayor, «no valen nada»»no los quiero ni regalados», hay una evidente relación causa-efecto entre la intervención y la depreciación, ¿no?
Muy coherente el filatélico: dice que los sellos no valen nada y a la vez que valen un 20% menos de lo que dice el catálogo. ¡¡Genio!!
Luis M
26 julio, 2006 a las 7:05 pm
Luis, bonita forma de intoxicar. En el artículo que mencionas (de la edición impresa) el que dice lo del 20% por debajo del catálogo es un coleccionista aficionado (un tal María Villanueva), que ni es un experto ni tampoco un coleccionista filatélico mínimamente conocido. Y el que dice que no valen nada era López Baza, un comerciante. Son dos personas DISTINTAS, a ver si aprendemos a interpretar bien los textos que leemos. O es que quizás estás intentando distorsionarlo aposta con algún interés oculto? ¡¡Genio!!
Y por cierto, al lado de ese artículo sale otro muy interesante que arroja algo de luz sobre el tema de la valoración de los sellos. No sale publicado en la web del Economista, y Sr. Ayora sería muy interesante que lo pudiese ver todo el mundo…
26 julio, 2006 a las 8:03 pm
Nada! si un 20% no es nada!!… Pues ale! Luis M. mañana mismo vete a pedir un aumento de sueldo del 20% a tu jefe… a ver que te dice… total sólo un 20%…. que genial eres, tío!!
26 julio, 2006 a las 8:39 pm
Si claro y ademas hay que creerle a Sempere hata la medual. Los que son asesores , no cobran un 30 5 como dice ahi sino un 2%. VAmos , que segun Sempere , de cada operación de 10.00 € el asesor selleva 3.00 € y eso es MENTIRA. Se lleva 200 € que es muy diferente. Solo hay una diferencia de 2.800 €. Vamos que los calculos el Sr Sempere los hace de cojones. Y segundo y mas importante. Sabían todos lo foreros de por aqui que este Experto filatelico llamado Sempere había trabajado para Afinsa en´Portugal despues de haberle comprado esta ultima los lotes filatelicos de su tienda de BArcelona y que a los dos años Afinsa le mando a la puta calle y a partir de ahi no para de decir que Afinsa es una cuadrilla de chorizos.
En fin, hay que saber leer entre lineas y a esto que ha escrito en este periodico se le llama Resquemor. Vamos , que de neutral nada de nada.
Lo que yo sigo sin entender es como los catalogos han valido para la filatelia de Forum y no valen paa Afinsa. Y lo que yo sigo sin enteder es por que Garzon tuvo que llamar con urgencia a Gravallos para que se desdigera al día siguiente de los firmado por el mismo el dia anterior. En fin, si antes sospechaba que esto olia a muerto ahora mas. No van a dejar seguir a Afinsa anque no haya hecho nada ni arto de grifa. Y como sea verdad que garzon quierre ocupar la cartera del Miniterio de Justicia de parte de Lopez Aguilar, entinedo lo del favorcillo por hechar por tierra la tasación de Gravallos. Cmo se dice en mi pueblo. Se les ve un cuarto de hora antes de llegar.
Saludos Ayora y Cristina. OLE por vosotoros.
26 julio, 2006 a las 8:40 pm
Perdon tenia que poner 10.000 € y 3.000 € y se me han ido los dedos en el post anterior.
26 julio, 2006 a las 11:46 pm
Todo lo que yo escribo aquí son opiniones. Es decir, no hay nada, absolutamente nada, de lo que se pueda decir que es mentira. Lo que si es MENTIRA es que el asesor de Afinsa se lleve el 30% de lo que coloca. Eso no es interpretar, manipular ni intoxicar. Es simplemente MENTIR. Y eso sí que es mentir con intereses espúreos. Por otra parte, sb, a ver si leemos los post al completo que no cuesta tanto. En él comparo el 20% de diferencia de valoración catálogo-realidad con el 1000% al que alude la querella. No parece difícil captar la ironía (entendida como figura literaria), pero en fín, la próxima vez prescindo de ella y seré más explicito para que lo entiendas. Toni, está bien eso de que seas tú quien valore quién es un buen experto o quién no. Seguro que Pedraz y Garzón te agradecerían les ayudases a seleccionar a los del Casting. El comerciante es mejor experto que el coleccionista. Vale. Me gustaría saber el razonamiento. A mí lo que me parece es que los intereses del comerciante y el coleccionista pueden ser distintos, eso sí. Por otra parte, decir que «no valen nada» es, por mucho experto que sea, una «boutade» cojonuda. Hasta los fiscales y la AEAT dicen que valen una décima parte, joder, en qué quedamos. «No valen nada». ¡¡Vaya rigor!! Por lo menos dí que valen muy poco, que así al menos hasta puedes tener razón. Le ofrezco un lote de 30.000 € por 500 €, a ver si es verdad que no valen nada y no acepta el comerciante. Por cierto, un representante de ANFIL dice que ellos no pueden valorar sellos que no sean Europa/España (concretamente dice que «¿como vamos a valorar un sello de Japón?»). Eso sí, nuestro comerciante sí que se ve capaz de valorarlos a……¡¡Cero!!
Ni pa tí ni pa mí. ¡¡Ese sí que es un genio!!
Luis M
Yo lo único que pido es que los expertos que tasen sean extranjeros para no estar «contaminados» (dicho en el mejor sentido). ¿Perjudica eso a alguien? Yo creo que ni a quien cree en la estafa ni a quien no cree en ella. Eso sí. Hay una cosa evidente que ni Toni ni Sb podrán, supongo, discutir. NO SE SABRA EL VALOR DE LA FILATELIA HASTA QUE NO SE VENDA. Las valoraciones, sean de expertos o no, son eso. Valoraciones.
26 julio, 2006 a las 11:54 pm
Pues una búsqueda rápida por Internet me ha dado resultados muy diferentes a los que dices, Campano. Que por lo menos hay dos artículos suyos donde no tiene reparos en decir que trabajó en Afinsa. Que hay artículos suyos de varios años antes de que entrara en Afinsa donde ya ponía en duda el tema de la inversión en bienes tangibles. Que no trabajó dos años en Afinsa, sino uno. Que no le echaron, sino que presentó la dimisión cuando pretendieron supeditar su trabajo a la sección de inversión en bienes tangibles (durante ese año trabajó exclusivamente en el area de coleccionismo, de la cual no hay ninguna queja ni denuncia en Afinsa). Que lo que vendió a Afinsa era una biblioteca de su propiedad, no su empresa. Y por último y más importante, que el currículum del tal Sempere es bastante impresionante en cuanto al ámbito filatélico, lo cual hace que por los comentarios sobre la filatelia que hace me resulten bastante fiables (sobretodo teniendo en cuenta que el resto del gremio filatélico afirma lo mismo).
Y lo de la comisión, a mi también me parece exagerado, no creo que ni por asomo fuese el 30%. Pero en lineas general y respecto ese punto suscribo totalmente lo escrito en ese análisis. Y supongo que Amador Ayora y Cristina Caballero también, sino no le habrían publicado ya dos artículos suyos en el Economista.
26 julio, 2006 a las 11:55 pm
Por cierto, yo prefiero que R, Toni, y Sb sigan escribiendo en este foro. Eso le dá diversidad y perspectiva, y además lo anima, si no, sería aburrido. Por la libertad de expresión (siempre con respeto claro)
Luis M
26 julio, 2006 a las 11:56 pm
Luis, una cosa es opinar y otra es darle la vuelta al artículo, sacudirlo y mezclarlo, cambiarle el sentido y encima quedarte tan pancho diciendo que es una opinión. Reconoce que lo has tergiversado como has querido, que rectificar es de sabios…
26 julio, 2006 a las 11:58 pm
Suscribo totalmente tu tesis de que el precio de la filatelia se establece al venderla. El problema es que ahora es imposible venderla porque absolutamente nadie querrá comprarla. Y entonces tiene cierta validez lo de decir que no vale nada…
26 julio, 2006 a las 11:59 pm
Perdón, en un mensaje anterior (el dirigido a Campano), al final decía «respecto a ese punto» cuando quería decir «excepto en ese punto». Que la cosa cambia mucho…
27 julio, 2006 a las 12:07 am
¿En que te basas para afirmar con tamaña seguridad que «absolutamente nadie» (que ya es decir) querrá comprarla?. Desde luego si fuera así, te doy la razón: no valen nada. Pero me gustaría conocer el razonamiento con el que has llegado a la conclusión de que «absolutamente nadie» querrá comprarla. No sé, ¿te consta por ejemplo que nadie quiera comprar alguna de esta filatelia en, por ejemplo, no se…Holanda, por ejemplo?. ¿Te consta (repito te consta) que allí ningún aficionado quiera comprar sellos de…. Sudáfrica, por ejemplo, que prácticamente sólo tiene Afinsa porque copaba las tiradas? (ojo que reconozco que no sé nada de filatelia) No sé, me parece mucho suponer, pero si te consta..
27 julio, 2006 a las 12:27 am
Buenas a todos. No soy profesional de este mercado filatélico. Pero se me ocurre una prueba facil de hacer y que nos puede llevar a entender el negocio de Afinsa. Dicen que el precio de Catalogo, no es el del mercado, vale. Vamos a ver, podemos establecer como precio valido de partida el Valor Facial (lo que vale el sello cuando lo vende el Estado).
Si nos vamos a una filatelia, podremos comprobar que el precio es superior al facial. Si no nos queremos desplazar podemos mirar por ejemplo en http://www.filateliaaguilar.com. Según el señor Lopez Baza la filatelia de menos de 30 años de antiguedad no vale nada, vale. Vamos a mirar en esta web (negocio virtual), seleccionamos «Sellos de España» y seleccionamos «Años 2001-2006», cuando estemos en este apartado, nos desplazamos hasta ver la filatelia del año 2006, por ejemplo vemos el precio de venta de «Basica Juan Carlos I» — 3,20 €, si miramos es Valor Facial del sello 2,26 €. Hacemos numeros y un sello emitido por el Estado Español este año 2006, se vende este año 2006 un 25% más caro. Jo ¡ en meses un 25% de revalorización ! Denunciamos a Filatelia Aguilar ? O al Estado ? no.
Por cierto, Afinsa, compraba por volumen en muchas ocasiones por debajo de facial.
Otro datos: Relativo al Sr. Sempere, no vendió su biblioteca, si no su negocio. Relativo al Sr. Lopez Baza y los filatelicos de la Plaza Mayor, leer este link http://www.elmundo.es/sudinero/noticias/act-30-3.html y fijaros en el pie de pagina.
Un saludo a todos. (Al economista, seguir informando. Un lector)
27 julio, 2006 a las 12:39 am
Francamente ilustrativo, desde la primera hasta la última línea, no logro distinguir entre todo lo escrito en el artículo lo que dice Afinsa de lo que dice López Baza.
Toni, ¿podrías linkear el artículo que dices que está junto al de la valoración de la filatelia? Aunque no lo creas, me interesa leer todo lo que se publica sobre este tema. Yo sí soy afectado.
27 julio, 2006 a las 11:20 am
El anterior mensaje se ha quedado en el limbo de la moderación. En fín, lo repito:
J.A.: Sempere no vendió su biblioteca? y entonces la biblioteca Monge que posee la fundación Albertino de Figueiredo de dónde ha salido?
Luis M: Publicados en Internet hay estos dos artículos:
Si en la página principal del Economista vas abajo del todo y pinchas en la opción del especial sobre los sellos, son los dos últimos artículos publicados. Había un tercer artículo debajo del de los expertos y a la izquierda del análisis de Sempere, pero parece que no está publicado en la web del Economista, solo salía en la edición impresa. A ver si mañana lo publican, que normalmente los contenidos de la web suelen salir (lógicamente) con algo de retraso con respecto a la edición normal.
27 julio, 2006 a las 7:20 pm
Vamos a ver Toni, coloco un trozo de unos de los articulos de Sempere (escrito por él mismo):
» LOS CASOS AFINSA Y FORUM: UN TERRENO ABONADO PARA LA HIPOCRESÍA Y LA MENTIRA
Autor: José María Sempere
Fecha: junio 2006
“Si te he visto no me acuerdo”
“¿Queréis contar a vuestros amigos? Caed en el infortunio.”
NAPOLEÓN BONAPARTE
Curioso, al mismo tiempo que vergonzoso e indigno es el cambio de comportamiento de muchos que ayer estaban dispuestos a arrastrarse mezquinamente ante quienes gozaban del éxito social y económico y hoy, porque han caído en desgracia, les vuelven la espalda renegando de su relación.
Hasta hace menos de un mes todos cuantos nos movemos en el mundo de la filatelia hemos contemplado el proceder rastrero de quienes adulaban a los dirigentes de Afinsa aunque pudieran criticar su actividad cobardemente por la espalda. ¡Cuántos lumbagos habrán producido las reverencias a Albertino de Figueiredo! ¡Cuánta adulación para ahora disimular que se han tenido tratos comerciales o de cualquier orden con estas empresas!
¿Tanto cuesta aceptar la realidad? Afinsa y Forum han sido empresas con las que casi todos los comerciantes hemos mantenido relaciones comerciales, directa o indirectamente, porque nos interesaba. Yo mismo estuve trabajando en el grupo Afinsa durante un año tras venderles mi stock y deshacerme de mi propio negocio. Bien es verdad que luego presentaría mi dimisión cuando pretendieron que me sometiera a las directrices de una persona que carecía de experiencia y formación filatélica.
No me duelen prendas confesar que mientras estuve trabajando en Afinsa Portugal, en el campo del coleccionismo, recibí un trato exquisito y plena libertad de acción.»
Sí dentro del stock estaba la biblioteca de Pedro Monge pues pa tí la perra chica. Yo no lo niego, pues lo desconozco, pero como ya dije y el afirma en este articulo, vendió su stock (stock es relativo a negocio no?)
Un saludo
PD: En el siguiente articulo te coloco una entrevista que se le realizó con motivo de su incorporación a AFINSA en Mayo de 2002.
27 julio, 2006 a las 7:22 pm
Publicado el Jueves, 02 mayo de 2002 en Cronica Filatélica
» José María Sempere ha pasado a formar parte del Grupo Afinsa desde el pasado 23 de abril. Su incorporación responde a su deseo de pasar a formar parte de esta importante compañía filatélica internacional a la que aportará su probada y reconocida experiencia profesional en el ámbito de la filatelia y del comercio.
«Crónica» ha querido conocer detalles de este nueva etapa profesional de la boca de su propio protagonista, no sin antes darle la más cálida bienvenida a nuestro grupo empresarial.
Sr. Sempere, ¿qué supone para usted la venta de Galería Filatélica y la aceptación de su nuevo cargo en Afinsa?
Mi cese en Galería Filatélica de Barcelona ha significado, ante todo, un gran sacrificio ya que en ella he volcado mi principal esfuerzo profesional y mis ilusiones a lo largo de los últimos 23 años.
En ese período de tiempo Galería se ha convertido en un referente importante de la filatelia española, no tanto por su significación económica, cuanto por un trabajo profesional que ha generado fuertes vínculos con los coleccionistas más allá del mero ejercicio de la compra y venta de sellos y piezas de colección.
La incorporación al staff directivo de Afinsa por su parte significa, antes que nada, un reto profesional que me ilusiona. Una gratificación a mi carrera profesional por la confianza que en mí han depositado los rectores de Afinsa. En tercer lugar, que no el de menor importancia, todo lo que se deriva de participar en el grupo empresarial filatélico más importante del mundo, de forma principal la amplitud de horizontes que ante mí se abre en esta nueva actividad profesional.
¿Ha vendido la firma, el local, el stock…?
Afinsa ha adquirido el stock de Galería Filatélica para posibilitar el cese en sus actividades y permitir mi incorporación al Grupo. No ha existido venta de Galería ni del local.
Por favor, especifíquenos en qué consiste exactamente el nuevo cargo que va a ocupar en Afinsa a partir de ahora?
En reestructurar y dirigir el área de coleccionismo de filatelia de Afinsa en Portugal al nivel de la eficacia y del prestigio de que goza en España para, posteriormente, regresar aquí. »
Un saludo.
27 julio, 2006 a las 8:06 pm
Otro genio, este Sempere. ¿O me va a decir ahora que antes de entrar en AFINSA no sabía como funcionaba la compañía o los sellos que intermediaba, su valor, etc.
¿Pero no se le caerá la cara? Yo si he dicho esas cosas en las «vacas gordas» lo último que hago es llamar al economista para que me publiquen la pataleta acumulada.
¡¡Por favor, expertos extranjeros, ya!! (que no es tan difícil, ni tanto pedir, vaya)
27 julio, 2006 a las 8:18 pm
Que yo sepa ese stock era la biblioteca. Y en el caso que hubiese más, tu sabes si fue a parar a la parte de inversión, o más bien se vendió en las subastas de Auctentia?
Por otro lado es que ahora el hecho de haber vendido a Afinsa o haber trabajado para ellos te deslegitima para hablar del tema? solo vale la opinión de los que seguían en Afinsa el 9 de mayo? nos hemos vuelto locos o que?
Y Luis, Sempere sabía donde se metia porque hay artículos suyos muy anteriores a su entrada en Afinsa donde ya ponía en duda la inversión filatélica. Aparte que en Afinsa solo participó en el area de coleccionismo (de la cual me parece que nunca ni Sempere ni nadie ha mostrado quejas) y presentó su dimisión cuando quisieron trasladarlo a la parte de inversión. Yo a eso lo llamo actuar con criterio y consecuencia…
28 julio, 2006 a las 4:42 pm
Toni, yo lo que digo es que hay que tener caradura para criticar el funcionamiento de una empresa y meterse a trabajar en ella, aunque sea en otra división/departamento. Eso es caradura. Pero lo que ya es de tontos (perdón, pero no se me ocurre un sinónimo adecuado en este momento) es meterte a trabajar en una empresa cuyo sistema de inversión o valoración de sellos, según tú mismo, la lleva a la quiebra. Joder, Toni, no me lo negarás, es de tontos. Es como si tú, que criticas a Afinsa y crees que sí es una estafa (con todo tu derecho), te pones a trabajar en ella. Este Sempere una de dos: o es un friki o un aprovechao (les vende su negocio y encima sigue «mamando» de la vaca aunque sabe que hay estafa). Eso sí, para que no «cante» mucho, se mete en el área de Coleccionismo. Como si eso no fuera también AFINSA. Es como si me pongo a trabajar para Roca el marbellí, después de lo que se ha descubierto, pero en un negocio que tiene de, no sé, de pizzas a domicilio.
Chico (Sempere) si has tenida la caradura de trabajar para un grupo que sabías que estafaba, al menos ten la vergüenza torera de callarte.
2 agosto, 2006 a las 4:54 pm
No quiero opinar, porque soy un esceptico de la justicia española y de como se está planteando toda esta tragi-comedia.
QUIERO preguntar. ¿alguien puede decirme porque han subido las acciones de ESCALA GROUP tanto en estos dias?
UN SALUDO A TODOS
4 agosto, 2006 a las 3:09 am
YO SOY AFECTADA DE FORUM FILATELICO POR MUCHAS PARTIDAS MI MARIDO ERA ASESOR SIN TRABAJO SIN PARO SIN NADA, LLEVAMOS 3 MESES SIN ENTRAR DINERO EN CASA , NOS HEMOS QUEDADO SIN DINERO QUE TANTO NOS HA COSTADO GANAR , Y ENCIMA ME HE QUEDADO SIN VACACIONES YO Y MI FAMILIA ENTRE ELLAS MI HIJO DE 13 AÑOS , QUE VIENDO LA SITUACION QUIERE TRABAJAR ………. GRACIAS SEÑOR ZAPATERO , GRACIAS POR TODO, MIENTRAS USTED COGE AVIONES QUE NO DEBE PARA IR DE COMPRAS A HAROLD CON SU MUJER QUE VERGUENZA, ESTA ESPAÑA NO ES DE USTED PERO PARECE QUE SI SOLO DE USTED , NOSOTROS SOMOS LOS QUE PAGAMOS USTED EL QUE DECIDE SIN SABER …………. ANDA QUE MANDA NARICES…………GRACIAS BAÑESE A MI SALUD , NO SE AHOGARA Y VIERA UNA LUZ………. QUE RECAPACITASE DE TODO LO QUE HA MONTADO SU GOBIERNO CON ESTAS DOS EMPRESAS
4 agosto, 2006 a las 10:15 am
Saludos a todos,
Estoy de acuerdo con J.A. en todo lo que dice.
En referencia a la sentencia de Napoleón
“¿Queréis contar a vuestros amigos? Caed en el infortunio.”
NAPOLEÓN BONAPARTE
yo te añado otra de más antigua que viene a ser lo mismo de lo mismo:
«Probamos el oro en el fuego, distinguimos a nuestros amigos en la adversidad.»
ISÓCRATES (436-338 a.C.).
Se ve que “esto” ya viene de muy antiguo. Encima son unos copiones. Ni originales saben ser.
Bromas aparte, añadiré que los aduladores, lame…, ventajistas, arribistas y otros «istas», van desde eclesiásticos (nuncio apostólico) pasando por la monarquía, los políticos, la economía, lo social, cultural, empresarial hasta llegar a entidades sanitarias y medios de comunicación, en especial los televisivos, para terminar con la banca.
Ya ves J. A. la lista es casi tanto o mayor que el número de afectados. Y muchos de los que lo leerán podrían poner algún nombre y apellido. Pero sólo nos basta tirar de hemerotecas, videotecas y otras “tecas” para ver la identidad de todos y cada uno de estos personajes.
Espero y deseo que los jueces hagan bien su trabajo.
En cuanto a lo expuesto por María José, aunque no te pueda servir de mucho, nuestra familia también se encuentra en similares condiciones a las tuyas.
Hemos tenido que reducir gastos de forma drástica para poder tirar adelante.
Ni vacaciones, ni algún caprichillo, pero lo que más me duele es que quizás esta situación pueda afectar los estudios de mis dos hijos.
Seguro que a los hijos del señor al que tú aludes, no les va a afectar para nada.
Y cada cuatro años tendrá/án la solemne cara de pedir/nos ayuda (votos) para subir otra vez a la poltrona.
Hemos de escribir, a quien sea, para manifestar nuestra disconformidad, para presionar a las asociaciones que a su vez presionen al gobierno para que nos devuelvan lo que nos han birlado por culpa de la incompetencia de nuestros gobiernos.
Animo a todos los afectados y a los que no lo son que también nos ayuden.
Recuerden el dicho que dice:
Cuando las barbas de tu vecino veas pelar …
Saludos.