Fórun y Afinsa II
La crisis de Fórum y Afinsa está teniendo un efecto dominó sobre otas sociedades similares. Arte y Naturaleza ha presentado suspensión de pagos y ha dejado atrapados a 40.000 clientes. ¿Será la última? Probablemente, no. Es necesario que el Gobierno regule a este tipo de sociedades, que les prohiba realizar contratos financieros y que reconduzca sus inversiones para evitar que vayan a la quiebra. Y aún así, en algunos casos será inevitable, como ha ocurrido con Arte y Naturaleza. La pena es que nos habríamos ahorrado estos problemas sin la intervención de manera salvaje de las dos filatélicas. ¿Quién va a compensar a las familias afectadas?
P. D. Como habréis visto parece que hay un escrito en el que se rechaza la responsabilidad subsidiaria del Estado en el caso de Fórum y Afinsa, pero aún no se conoce bien si es del fiscal o del Juez Santiago Pedraz. Aquí se ve quién paga a jueces y fiscales.
31 octubre, 2006 a las 11:26 pm
ESTO ES UNA VERGUENZAAAAAAAA. AFECTADOS TODS A LA CALLE A REINVIDICAR LO QUE SE NOS HAN ROBADO. NO SE NOS PUEDE PAGAR DE ESTA MANERA. A LA CALLE A HACERNOS OIR…
1 noviembre, 2006 a las 12:21 am
se empieza a parecer esto a lo de abellán con lissavetsky, mania persecutoria hacia el gobierno
1 noviembre, 2006 a las 12:47 am
y tú conete ? cual es tu mania? dar por el culo?
1 noviembre, 2006 a las 1:14 am
Siento rabia, indignacion y a veces desesperacion porque me doy cuenta de que quien debe mirar por mis intereses como consumidor o inversionista, como querais, me ha dejado completamente de lado y es mas ni tan siquiera desea responder a mis preguntas poruqe politicamente no le interesa.
Veinticinco, si veinticinco años tiene estas empresas y RESULTA QUE DESPUES DE 25 AÑOS SE DAN CUENTA DE QUE ESTAFABAN, ¿ no han tenido tiempo para darse cuenta? ¿porque no han hecho su trabajo?, solo se que ahora yo y muchos miles de españoles hemos perdidos unos ahorros que en muchos casos ha sido a costa de muchas horas de trabajo y esfuerzo.
1 noviembre, 2006 a las 12:17 pm
España = Republica Bananera
1 noviembre, 2006 a las 1:40 pm
Hola, gracias por advertir de las irregularidades de Bosques Naturales. Cuando Cinco Días sacó la noticia en mayo de que tenían sin cubrir el riesgo de retirada de clientes y de que habían echado al auditor que lo había denunciado, llamé a la empresa y me dijeron que eran invenciones o exageraciones. Aun así, no invertí mi dinero, y ahora que cinco meses después habéis publicado vosotros la misma noticia veo que en realidad los de Cinco Días tenían razón, pero puede que alguno no lo leyera entonces y se libre ahora de arriesgar su dinero.
1 noviembre, 2006 a las 2:30 pm
moncho majo haber si tienes un poco de educación y de respeto, k yo solo opino
1 noviembre, 2006 a las 9:49 pm
Solo opinas conete?
No haces nada mas, tesoro?
1 noviembre, 2006 a las 10:58 pm
Pues sí, Sr. Ayora, a jueces y fiscales los pagamos todos los españoles y a mí me daría vegüenza lanzar una acusación como la suya sobre cientos de personas qur trabajan honradamente en el sistema judicial español. Los afectados que les pidan cuentas a los gestores y que se informen antes de hacer una inversión, el Gobierno que modifique la ley y trate de ayudar (no regalarle el dinero) a los inversores que hayan quedado en peor lugar y usted, Sr. Ayora, un poco de más imaginación y menos provocación a la hora de poner un comentario.
1 noviembre, 2006 a las 11:33 pm
perdon.. dicen las querellas originales, esos documentos que la mayoria de afectados conocemos:
«(…) han venido desarrollando durante los últimos años un negocio defraudatorio de captación de ahorro masivo (…)»
es necesario este apunte porque segun estas no es cierto que durante veinte y tantos de años furan empresas «fraudulentas». Lo dice bien claro: «durante los ultimos años». Aparte de otros matices muy impactantes.
sobre el efecto domino… me pregunto ¿ a caso no lo sabien sus ‘padres’?
me extrañaria mucho que no fura asi.
un saludo Amador.
2 noviembre, 2006 a las 1:06 am
R. Eres magnífico.
Pero con que candidez y simpleza arreglas las cosas. Éstos que pidan cuentas a los otros El otro que haga ésto pero que no regale nada.Pero si no tiene que regalar nada:basta con que devuelva lo que ha robado.
Que se informen antes de invertir. Al rey se le podía haber preguntado mientras navegaba con su familia en el barco de Forum:
«Majestad es buena esta empresa?. Mire que tengo unos ahorrillos de cuando estuve de emigrante en Alemania…..»
Y cientos de personas que trabajan (?)honradamente en el poder judicial.
Sería si el poder no estuviese confiscado. Que lo está R, que lo está.
Confiscado a cal y canto.
Asómate un poco…y verás como están las cosas…
2 noviembre, 2006 a las 1:58 am
ESPAÑA ESTADO DE DESECHO.
Sigo opinando lo mismo,tenemos unos dirigentes políticos-financieros al servicio de el poder en la sombra.
MIEDO ME ESTÁ DANDO el funcinamiento de la justicia y la información a medida que sigo mi crisis como excliente de afinsa.Solo me queda por triste que parezca esperar acontecimientos y observar como se venden a la censura impuesta más de uno.
2 noviembre, 2006 a las 10:18 am
la justicia no es el gobierno y los jueces dictan sentencias por si solos, poner esas sospechas sobre ellos no me parece lo más coherente, pues realizan su trabajo de la mejor manera posible, otra cosa es k se equivoquen o en ocasiones dicten unas sentencias «raras», pero es k si no creemos en la libertad y buen hacer de los jueces, apaga y vamonos.
2 noviembre, 2006 a las 11:14 am
para R. que sepas que yo antes de invertir me informo sobre como funcionan las empresas y me informo de sus cuentas.
Te puedo asegurar que reuni muy buena informacion sobre la empresa Forum. Sobre todo del ministerio de Consumo y tambien de Economia. Ademas como lo sabras, Briones recibio muchos premios por la gestion y la actividad de Forum Filatelico.
Pd: Me encanta la foto del Briones con el Ministro de justicia!!
Tambien te puedo asegurar que no solo son personas mayores las que han invertido en esas empresas. Abogados y hasta personal de grandes bancos han invertido en Filatelia. Y esos ultimos los conozco personalmente.
Antes de soltar cosas asi sin más, deberias respetar un poco la situación en la que estamos. Yo reconozco que soy joven y pienso que es sin duda más facil para mi restablecer las cosas que otras personas que tenian muchisimo dinero y sobre todo personas mayores que vivian de las rentas que ofrecian esas empresas.
2 noviembre, 2006 a las 1:31 pm
Resulta «otra vez» curioso que tras un error o traspies del partido gobernante suceda algo que desvia la atencion de la opinión publica o otro lado. Sucedió con el «asunto Bono» a Forum y Afinsa, y ahora la derrota en las elecciones catalanas con el Banco Espiritu Santo. Yo me pregunto, efectivamente las intervenciones estaban preparadas ó se aprovecha el tapar lo que no interesa que se comente. Cuando menos es muy raro.
2 noviembre, 2006 a las 1:44 pm
Tienes razón, Juan. Yo me pregunto: si en las municipales y autónomicas no consiguen ganar en Madrid y pierden Extremadura, Castilla La Mancha y retroceden en Andalucía, ¿qué harán: intervenir el BBVA?
2 noviembre, 2006 a las 5:37 pm
Juan todo la razón del mundo. Tras el descalabro del PSC intervencion del Espirto Santo y BNP. En fin el humano es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra. AFINSEROS UNIDOS JAMÁS SEREMOS VENCIDOS…
2 noviembre, 2006 a las 5:54 pm
Tranquilos amigos, yo soy afectado por Fórum, pero os dais cuenta que ya le estan pasando factura los votos. En Cataluña han perdido 4 escaños, los del capullo en las generales estarán fuera del gobierno o tendrá que negociar antes de las elecciones. Somos más de 2.000.000 millones de votos que tengan cuidado. Ademas están ahora los de los árboles, que dicen que son 40.000.
2 noviembre, 2006 a las 6:30 pm
Lo del PSOE es lamentable, que sigan así y al final nos tendremos que ir al monte para poder subsistir seguramente lo único legal de este puto pais será la casa real,la prensa rosa,el Madrid y el banco santander.
2 noviembre, 2006 a las 11:31 pm
M.López, si te habías informado de qué tipo de inversión era y sabías bajo que legislación estabas colocando tu dinero ahora poco puedes decir, porque sabrías o deberías saber que no hay fondo de garantías que responda ante tu inversión, la haya intervenido la Justicia o se hubieran llevado toda la pasta los gestores.
David, lo de la justicia siempre es del color con que se mire o se quiera mirar. Si nos vienen bien las sentencias adulamos a los jueces y en caso contrario nos quejamos de la manipulación, venga ya. Y el Gobierno no te ha robado nada, en todo caso, los gestores que parece que están involucrados en más de un chanchullo.
Juan, como broma es muy mala. En serio, es ridículo.
3 noviembre, 2006 a las 1:00 am
R.Tú «mister» sobelotodo. Te has informado de las garantías que te ofrece un banco, si a éste no le van bien las cosas? Infórmate. Y más que Fondo de garantías te encontrarás con una sorpresa, sobre todo si tenías unos buenos ahorros.O crees que te van a «garantizar» toda tu inversión?
Y por otro lado es lamentable. Si piensas que «lo de la justicia es de color con que se mire».A ese nivel, desde la «mirada» del mas cruel criminal su condena no sería justa si no manipulada, (para el criminal).
Eso no es justicia.
Se necesita tener Libertad para ejercer Justicia. Nos guste o no el veredicto. Pero hoy por hoy, y bien triste es saberlo, en España no hay esa Libertad que nos permitiría creer ciegamente en la Justicia.
Si no quieres creerlo es porque no te ha tocado. Pero recuerda:
«MAÑANA TE PUEDE TOCAR A TI»
3 noviembre, 2006 a las 1:13 am
Hola a todos, la verdad es que estamos en un Pais o Republica vergonzosa, desde el primer dia de todo este tramado teatral que no ha tenido ni pies ni cabeza, he sido incredulo absolutamente a todo y me alegro de que todo se este encaminando a eso, aunque desgraciadamente se han cargado el sector, es lamentable que solo queden bancos, si por que he oido que tienen en lista de espera a investigar a la Caixa y al Corte Ingles, ya no me sorprendería nada. Todo por que ? por conseguir estar cuatro años al poder para consegir una jubilación de ministro, no creais que es para nada mas que eso. La primera en la frente a eso HP de Sociatas sanguijuelas que cada vez que entran joden al pais, y no me quiero calentar mas por que hecho fuego. No tendran cojones a demostrar nada de lo que han hecho por que no podran y espero sufran un poquito ellos y sus familias como lo estamos haciendo todos nosotros. PSOE solo mantiene la sigla de partido por que si analizais las otras vereís como no se las merece, la S de socialista ni en el culo, por que si eso es ser social, dejar desamparados al 1% de su puto pais que me lo expliquen, la O de obrero ni en el culo, ya que de los cuatrocientos mil clientes desamparados y afectados por esta situación son el 99% gente obrera, aqui no hay multimillonarios, y la E de Español tambien en el culo, ya que solo se estan dedicando a defender partidos nacionalistas, como la ETA. En fin compañeros valorarlo vosotros mismos pero yo tengo claro que esto es una democracia dictada» Si mas de uno levantara la cabeza?????????????????????????????????????????
3 noviembre, 2006 a las 1:53 am
Mientras que en España gobierne el Partido Socialista el único fondo de garantía que puede evitar posibles daños a los inversores de este País , es el fondo de un pozo con 1.000 metros de profundidad para tirar de cabeza a la mayoría de la cúpula del PSOE.
» R » vuelve al mundo real, que éstos empezaron en el año 34 derrocando a un Gobierno Constitucional y no van a parar hasta hacer de España su coto privado de caza.
El PSOE. se limita a gobernar a salto de mata y a tapar sus escándalos sacando otro nuevo que sustituya el anterior y así distraer a la opinión pública. A las pruebas me remito :
Detención ilegal de militantes del PP ( caso Bono ) se camufla con el escándalo de las filatelicas Afinsa y Fórum.
Batacazo del PSC en las elecciones Catalanas, se camufla con el asalto al Banco Espíritu Santo.
Además, son tan sumamente sirveguenzas que se guardan las actuaciones para aplicarlas en el momento más conveniente y en beneficio de sus intereses.
A los inversores de Afinsa y Fórum les ha robado el PSOE. exactamente igual que hicieron con D. José María Ruiz Mateos, al cuál por cierto, estamos pagando todos los Españoles la friolera de 150,000.000 de las antiguas pesetas mensualmente, por el gustazo que se dieron interviniendo sus empresas para posteriormente mal-vendérselas a sus amigotes.
Del 11-M , mejor no decir nada por que me puede dar un subidón y poner calentito.
3 noviembre, 2006 a las 10:21 am
Os recordaría a todos que en este país hay una Monarquía y no una República. Lo digo para que dejéis lo manido de «República Bananera» y uséis el término correcto «Monarquía Bananera».
Parece que las relaciones del Monarca con Forum iban más allá de montar en el barco de Briones… pero lo medios callan. ¿Por qué Sr. Amador?
Parece que no solo le gustan los deportes de riesgo (cazar osos de zoológico drogados, como hemos tenido que saber por la prensa extranjera) …
3 noviembre, 2006 a las 10:24 am
decir k lo del espirito santo no es una intervención al propio banco sino a algun cliente y lo que esta haciendo el banco es colaborar en la medida de lo posible, tbn decir k ese mismo banco tbn ha tenido alguna intervencion similar en portugal, las diferencias con «lo» vuestro no son iguales.
Seguro k si las autoridades no harían nada en contra del blanqueo de capitales…etc..estaríamos todos quejandonos k no actúan , que no se toman medidas….es k no sabemos ni lo que queremos
3 noviembre, 2006 a las 10:58 am
Luis Miguel, pero es que para mi ni existen los reyes. Si lo unico que saben hacer en vivir del cuento con el dinero de todos los españoles.
3 noviembre, 2006 a las 12:17 pm
Miguel, tienes razon lo unico que desean los socialistas es repetir gobierno y lo demas para ellos es secundario. Me da la impresion que para ellos lo mas importante es dar golpes de efectos para luego rasgarse las vestiduras y decirse que son los mas progres y que los demas tenemos que ir bajo su batuta y al que no le parezca bien que se aguante.
No comprendo como no han podido darse cuenta de la magnitud de lo que nos han hecho a muchos pequeños ahorradores o es que simplemente han dicho que hacia delante y el que coja en medio que se joda que para eso somos el gobierno y sabemos mas que nadie.
Sabeis?, yo vote socialista en las ultimas elecciones, pero eso ya se acabo, porque ni tan siquiera veo un atisbo de que intente buscar soluciones a nuestro problema y es mas, intentan acallarnos y aburrirnos y por ello reniego de un partido que cuando realmente hacia falta que utilizara sus siglas, en relacion de Obrero, se olvida de muchisima gente que han estado en su inmensa mayoria guardando poquito a poco unos ahorros para en muchos casos tratar de mejorar en futuro su forma de vida y por ello me doy cuenta de que la unica forma que tenemos de cambiar esto es demostrandole a ellos que podemos echarle de su poltrona y metiendoles el miedo en el cuerpo.
3 noviembre, 2006 a las 7:24 pm
R. ¿Dönde tienes tu dinero? Ten cuidado, porque al paso que lleva este gobierno te puede pasar a tí. Y luego entonces nos reirenmos de tí, como tú haces con nosotros, enteraillo.
4 noviembre, 2006 a las 4:23 pm
ojo k aqui no creo k nadie se ria de nadie x lo k ha ocurrido en el tema de los sellos k hay k distinguir entre discrepar y tocar las narices a los demás, que nunca ha sido mi intención
4 noviembre, 2006 a las 4:53 pm
No te esfuerces conete, si aquí como no digas que el gobierno es una mierda, que les devuelvan el dinero, y que son muy listos pero que ZP y Garzón les han robado, te ponen verde. Hay que seguirles la corriente o de lo contrario eres un inculto y un cabrón. Para expresarse libremente hay que ir a otros foros que aquí todos son de la misma condición, anti PSOE, anti justicia y anti todo, no son capaces de aceptar que les han estafado en toda regla. Claro, que el 90% serán empleados de alguna de las estafadoras y se tendrán que justificar de algún modo.
4 noviembre, 2006 a las 5:43 pm
Por cierto, ahora se publica que la UCE ha pedido la nulidad de los contratos y la devolución de los IVA, por fin un poquito de cordura en este asunto, por fin hay alguien que pide responsabilidades a quien hay que pedirlas. Pero claro, ahora llegarán los de turno pidiendo los intereses que hubieran cobrado dentro de 10 años si esta estafa hubiera seguido adelante, porque claro, jode mucho que el chollo se acabe.
4 noviembre, 2006 a las 7:10 pm
Papo:
No tienes ni puta idea.
Si no quieres quedar como un capullo y además ignorante, te propongo que comentes algo de otros temas…menos complicados para ti.
Un saludo.
4 noviembre, 2006 a las 7:50 pm
Bien, el primer listo que me responde, venga, que quiero a más cabreaos ignorantes como este.
4 noviembre, 2006 a las 10:35 pm
Está visto que sólo entras en este foro para tocar las narices a los demás ¿por qué no te largas a otro y dejas de incordiar? aquí por lo menos podemos desahogarnos, lo que nos ayuda a seguir el día a día ala espera de que todo esta pesadilla se acabe. Mientras tú te estás divirtiendo a nuestra costa. Seguro que eres de los que se ríen por lo bajo de todo este problema. Eres afortunado, esta vez no te ha tocado, pero mañana te puede tocar a tí Banco Espiritu Santo, BNP….Santander ¿cuél es el tuyo? caerás, ten por seguro que tarde o temprano caerás…. y luego serás tú el que se lamente mientras estás ahí delante del teclado tocandotye el papo.
5 noviembre, 2006 a las 10:55 am
Papo no te conozco, leete y estudiate las querellas que motivaron la intervencion.
Ademas, ¿cuantos contratos rulan por el mundo de la economia similes de estos?
Otra cosa, el numero de clientes es bastante mayor que el de cliente-trabajador.
un saludo.
http://comercinte.blog.galeon.com
6 noviembre, 2006 a las 1:03 pm
Creo que se esta preparando una «manifestacion» para el proximo dia 2 de diciembre en Madrid, ¿ es conocido esto a nivel nacional? yo estoy en Zaragoza y eso me han confirmado. Creo que ya es hora de hacernos oir y pedir soluciones, es importante este tipo de actos que son noticia con repercusion nacional al margen del que se pueda ejecutar a nivel particular en las urnas. ¿Sabeis algo de esto?
6 noviembre, 2006 a las 6:46 pm
Hasta hace unos años yo creía en la justicia y en que los partidos tenían ideales por los cuales luchaban y que lo priemero era el pueblo, pero ahora me doy cuenta de que eso es en un mundo de fantasía, lo único que les importa es el dinero y el poder, pero lo peor de todo es que no les importa la forma en la que llegan a ello, me da asco este sistema, que pasa con ETA es de risa, hacen con ZP lo que quieren, ya le estan amenazando otra vez, se ríe de nosotros, y con cataluña, otros que tal bailan, que vergüenza. Si cuanto más lo pienso más enferma me pone. Y que manera de comprar los medios de comunicación, o eso tampoco está comprado R. eso va aparte? Cómo es que en octubre hubo una manifestacion de afectados de forum y afinsa de mas de 2000 personas y ni una sola palabra en la tv?y de la pobreza todo el día hablando, VERGUENZA.
8 noviembre, 2006 a las 10:25 am
buenas, sigo sin tener claro nada, en especial la intervencion de Afinsa, porque despues de 6 meses, no se ha demostrado nada, ni inocencia ni culpabilidad, ademas de haber un silencio brutal sobre el tema.
Que pasará?
8 noviembre, 2006 a las 1:09 pm
me acabo de enterar que el pasado lunes 6, en el Colegio de Economistas de Madrid se dictó una Conferencia sobre bienes tangibles y de colección por parte de un Catedrático del CEU. No sé si esto es un síntoma de que los hay inasequibles al desaliento, que algunos son auténticos convencidos de la causa, que se busca la rehabilitación del tema ante la sociedad por medio de un determinado colectivo profesional, que la Universidad está a por uvas o, simplemente, una broma de ¿dudoso? gusto. ¡España es diferente!
8 noviembre, 2006 a las 8:49 pm
Llama poderosamente la atención el giro experimentado por El Economista en el caso Afinsa. Parece ser que alguien, que yo supongo quien es, le ha dado un toque, porque no se explica el abandono vergonzoso. ¡Qué difícil es encontrar prensa independiente en España!
Los afectados, que hasta el día 9 de mayo no habíamos tenido ningún problema, tenemos que peregrinar ahora al Juzgado de lo Mercantil para que nuestros nietos, eventualmente cobren algo, sólo por la bárbara intervención del Vicegarzonín, secundado por el cándido fiscal, cuya querella es un disparate de la cruz a la raya. ¿Qué entidad hubiera resistido a la detención brutal de sus directivos? ¿Alguien se imagina la solvencia de Botín o de Polanquín tras una detención con cámaras de televisión? Y mientras tanto, El Economista, a lo suyo -a los suyos-. Y al Sr. o Sra R, que me parece que es Miguel Sebastián, por que es rojeras y tontucio -valga la redundancia-, hay que decirle que la pérdida patrimonial que hemos experimentado no lo es por el funcionamiento de las empresas, como cualquier persona de un poco de buena fé supone, sino por la salvaje intervención y liquidación de las empresas. Por cierto, del Trío Calaveras de los Administradores de Afinsa hablaremos otro día. Baste decir que uno de ellos es de Hacienda. O sea, la Chelito cuidando de la virginidad de las damas. Y otro, de Roca Junyent y 3 per Cent de la Caixa de Montilla y Carod. Como para fiarse y darle la espalda.
Mientras tanto, no puede hablarse precisamente de la extrema laboriosidad estajanovista del Juzgado nº 1, donde Laurel y Hardy no saben qué hacer con la querella. -¿Qué hago ahora con los sellos Oli?, pregunta Su Señoria Ignorantísima. -Tú deja pasar el tiempo, seis o siete años más, Stanley, comenta el brillante Fiscal, digo defensor de la causa pública (Otegui, de Juana Chaos, juicio de la Casa de Campo, ejecución de las Herriko Tabernas, etc.). Si es que nos conocemos todos.
¿Ay Economista, Economista! ¿Quién te ha visto y quién te ve? Deben ser las malas compañías. Y, por cierto, la información de la Sra. Caballero podría haber sido sometida a un mínimo control de calidad jurídica. Y eso de que no se sabe si el papel o no sé qué es de juez o del fiscal. ¡Qué brillante información!
8 noviembre, 2006 a las 10:14 pm
Jonás….sin embargo cuando Laurel y Hardy tratan temas de algunos banqueros….les falta tiempo para solicitar el sobreseimiento de la causa….¿también bastante curioso no?