www.eleconomista.es :: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)

13/11/2009

Tras una larga reflexión, me voy a mojar absolutamente.

Para mí, lo que más se asemeja a la actual subida del IBEX desde marzo 2009 hasta hoy; es a su movimiento entre mediados de 2006 y diciembre de 2007.

Dejando aparte la economía real y todo lo demás al respecto; hago una pregunta desglosada :

1.- ¿Dónde estaría el IBEX que anda hoy entre los 11.500/11.2000; sino fuese por la evolución de la cotización de TEF cerca de 20 ?.

2.- ¿Hasta donde es sostenible esa cotización y hasta donde puede llegar?.

3.- ¿Que pasaría si la recuperación increíble en 12 meses de SAN, cae en un nuevo desplome?

4.- ¿Y si BBVA, sin llegar al desplome, pasa a cotizar un 25 por ciento menos?

5.- ¿Seguirían los demás del IBEX un camino de retroceso en este escenario?.

Pues la sostenibilidad del IBEX sobre los 12.000 pasa por que no ocurra nada de esto. Cuando pase, si es que pasa, veríamos un nuevo suelo.

08/12/2009.

Veo que sobre las 14,30 GM el IBEX ha perdido los 12.000 (anda por los 11.800) sólo por referencia a un mal dato macro alemán.

En esos 11.800; TEF sigue por encima de 19, SAN por encima de 11 y BBVA por encima de 12.

Repito la preguna ¿donde iríamos si estos tres bajasen sustancialmente?. Porque en 2010 lo de la cotización de SAN y BBVA a estos precios parece que se descarta. Dicen por ahí.

Campari, cuanto tiempo !!!

un saludo

frato.

Pues amigos, vamos a ver que pasa cuando TEF deje de seguir subiendo.

Demo escribió:

Tambien he oido yo lo de Theun Draaisma, con una ligera variante, hablaba de recuperación en forma de raiz cuadrada, entrando la bolsa en un lateral de años desde el momento en que las medidas de estimulo se retiren. Posiblemente haya dicho las dos cosas o haya modificado ligeramente su discurso.

En cualquier caso si nos metemos en un lateral del Ibex con oscilaciones de 1.000 o 2000 puntos ¿en que momento sabemos que estamos en lateral?
Probablemente tardaremos meses en darnos cuenta.

Un saludo

Estoy de acuerdo, en que tal como van las informaciones sobre las realidades económicas, las expectativas de negocio y beneficio de las cotizadas, que deterioros tienen que reconocer, etc; es difícil que nada ocurra sino en meses y varios meses.

De todas formas un lateral de años moviendo 2.000 puntos en esa lateralidad en el IBEX, me parece muy difícil en el siglo XXI.

Yo me empezaría a cuestionar que pasaría si los grandes del IBEX para 2010 en adelante redujesen drásticamente sus dividendos.

Autor:	jurgen [ Sab Ene 30, 2010 10:36 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
algo mas de "Big Blue": http://www.elblogsalmon.com/mercados-fi ... financiero

Autor:	jurgen [ Sab Ene 30, 2010 10:34 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
sobre BBVA: http://www.gurusblog.com/archives/bbva- ... 9/01/2010/

Autor:	jurgen [ Sab Ene 30, 2010 10:32 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
en resumen,el lunes a seguir cayendo. ningun motivo positivo.

Autor:	CAMPARI [ Sab Ene 30, 2010 2:33 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
CAMPARI escribió: 13/11/2009 Tras una larga reflexión, me voy a mojar absolutamente. Para mí, lo que más se asemeja a la actual subida del IBEX desde marzo 2009 hasta hoy; es a su movimiento entre mediados de 2006 y diciembre de 2007. [b]Pues basta mirar la gráfica del IBEX en esos dos períodos citados -el segundo hasta primeros de enero 2010- para constatar que se asemejan : subidas en vertical. Después viene lo otro. Se ha visto que las cotizaciones de TEF, SAN y BBVA no han aguantado respectivamente los 19, 11 y 12 : y el efecto ha sido la caída de 1.000 puntos. A todo esto ayer viernes 29/01/2010, el IBEX subió exclusivamente por el desfase horario con los americanos; si se hubiese visto como el DOW y el SP giraban desde las 18.00 GM, el IBEX no hubiese subido. /b]

Autor:	ANTONIORL [ Dom Ene 24, 2010 3:28 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
Efectivamente CAMPARI, el IBEX depende sobre todo de esos 3 valores y sin ellos no puede subir o caso de hacerlo sería mas bein un lento caminar siempre claro esta que los 3 que citas no caigan con fuerza. Me extrañaría ver a TELEFONICA desplomarse aunque no se puede descartar nada, por debajo de 17,5 vuelve a tener margen para estar y no estamos muy lejos de ellos. CAMPARI escribió: Dejando aparte la economía real y todo lo demás al respecto; hago una pregunta desglosada : 1.- ¿Dónde estaría el IBEX que anda hoy entre los 11.500/11.2000; sino fuese por la evolución de la cotización de TEF cerca de 20 ?. 2.- ¿Hasta donde es sostenible esa cotización y hasta donde puede llegar?. 3.- ¿Que pasaría si la recuperación increíble en 12 meses de SAN, cae en un nuevo desplome? 4.- ¿Y si BBVA, sin llegar al desplome, pasa a cotizar un 25 por ciento menos? 5.- ¿Seguirían los demás del IBEX un camino de retroceso en este escenario?. Pues la sostenibilidad del IBEX sobre los 12.000 pasa por que no ocurra nada de esto. Cuando pase, si es que pasa, veríamos un nuevo suelo.

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Autor:	CAMPARI [ Dom Ene 24, 2010 1:53 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
CAMPARI escribió: 08/12/2009. Veo que sobre las 14,30 GM el IBEX ha perdido los 12.000 (anda por los 11.800) sólo por referencia a un mal dato macro alemán. En esos 11.800; TEF sigue por encima de 19, SAN por encima de 11 y BBVA por encima de 12. Repito la preguna ¿donde iríamos si estos tres bajasen sustancialmente?. Porque en 2010 lo de la cotización de SAN y BBVA a estos precios parece que se descarta. Dicen por ahí. En la sesión del viernes 22/01/2010, en el intradía los tres perdieron esos soportes. Un tirón al alza final hizo que sólo SAN quedase por debajo. La sesión de NY, resultó al final ese viernes bastante mala. AMEX perdió un 8%. En las próximas semanas se verá el camino que toman las cosas posiblemente.

Autor:	CAMPARI [ Mar Dic 08, 2009 3:42 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
08/12/2009. Veo que sobre las 14,30 GM el IBEX ha perdido los 12.000 (anda por los 11.800) sólo por referencia a un mal dato macro alemán. En esos 11.800; TEF sigue por encima de 19, SAN por encima de 11 y BBVA por encima de 12. Repito la preguna ¿donde iríamos si estos tres bajasen sustancialmente?. Porque en 2010 lo de la cotización de SAN y BBVA a estos precios parece que se descarta. Dicen por ahí.

Autor:	CAMPARI [ Vie Dic 04, 2009 5:36 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
Hola Frato y ANTONIORL : Veo que habéis dejado la conversación que teníais. En el momento que escribo esto (4/12/2009; 16.30 ) veo que el IBEX 4+31 anda por encima de los 12.000. Hemos de considerar de cara a futuro (2011-2012); que aunque se llegue a una cierta recuperación económica, ello no tendría que tener efectos en IBEX y MC español : 1.- Las entidades financieras, siguen si reconocer su realidad patrimonial y sus deméritos de activos. 2.- Las energéticas ya no están para OPAS (lo cual tiró el último lustro del asunto). 3.- Muchas de las demás, dependen de situaciones MACRO que no controlan. ¿Opináis?... Lo del TEF tendrá techo (ya veréis).

Autor:	ANTONIORL [ Mié Dic 02, 2009 11:49 am ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
FRATO, estoy de aucerdo en que los grandes bancos han subido muy deprisa y que son un factor de riesgo. Efectivamente hay otros valores que tienen MARGEN aunque si el mercado corrige todos puede que sufran algo.

Autor:	frato [ Mié Dic 02, 2009 12:32 am ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
pues opino que cuando el sector financiero pierda gas, tomará el relevo el sector eléctrico y Telefónica seguirá su rumbo, tomando descansitos pero sin grandes sustos yo la verdad es que hace ya unas semanas que vendí bancos por si acaso y tomé más posiciones en Iberdrola; llevan mcuha desventaja: hasta un 90-100% respecto a bancos pero cuando será eso, no se sabe; quizá mañana, quiza dentro de un año cualquier compra de marzo hasta aquí, pienso que tendrá su recompensa a largo plazo y tu, ¿como lo ves?

Autor:	CAMPARI [ Dom Nov 22, 2009 5:11 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
frato escribió: Campari, cuanto tiempo !!! un saludo frato. El saludo. Aparte : ¿qué opinas sobre cuando se pare (ya se ha parado estos días) el alza de TEF.? ¿Y si lo unimos a un recorte de BBVA por debajo de 11 y de SAN por debajo de 10?

Autor:	frato [ Vie Nov 20, 2009 10:51 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
Campari, cuanto tiempo !!! un saludo frato.

Autor:	ANTONIORL [ Vie Nov 20, 2009 7:03 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
Bueno si se produce el lateral parece que va a ser por la parte alta.

Autor:	CAMPARI [ Vie Nov 20, 2009 3:05 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
CAMPARI escribió: Pues amigos, vamos a ver que pasa cuando TEF deje de seguir subiendo. De 18/10/2009.

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Autor:	CAMPARI [ Vie Nov 13, 2009 5:44 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
13/11/2009 Tras una larga reflexión, me voy a mojar absolutamente. Para mí, lo que más se asemeja a la actual subida del IBEX desde marzo 2009 hasta hoy; es a su movimiento entre mediados de 2006 y diciembre de 2007. Es de recordar que cuando el máximo de los 16.000 del índice a primeros de noviembre 2007; -tras la "colocación" de CRITERIA en octubre 2007 en aquella horqullla que pretendía salir a 6,75, era conocida de los "manos fuertes" y de "los débiles con alguna capacidad de entender"; que todo aquello tenía los dias contados. Si acierto me la apuntaré.

Autor:	ANTONIORL [ Lun Nov 02, 2009 9:37 am ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
Buena pregunta no es lo mismo un lateral entre 9000 y 13000 que otro entre 8000 y 10000. ¿Verdad? CAMPARI escribió: Demo escribió: Tambien he oido yo lo de Theun Draaisma, con una ligera variante, hablaba de recuperación en forma de raiz cuadrada, entrando la bolsa en un lateral de años desde el momento en que las medidas de estimulo se retiren. Posiblemente haya dicho las dos cosas o haya modificado ligeramente su discurso. En cualquier caso si nos metemos en un lateral del Ibex con oscilaciones de 1.000 o 2000 puntos ¿en que momento sabemos que estamos en lateral? Probablemente tardaremos meses en darnos cuenta. Un saludo Estoy de acuerdo, en que tal como van las informaciones sobre las realidades económicas, las expectativas de negocio y beneficio de las cotizadas, que deterioros tienen que reconocer, etc; es difícil que nada ocurra sino en meses y varios meses. De todas formas un lateral de años moviendo 2.000 puntos en esa lateralidad en el IBEX, me parece muy difícil en el siglo XXI. Yo me empezaría a cuestionar que pasaría si los grandes del IBEX para 2010 en adelante redujesen drásticamente sus dividendos.

Autor:	CAMPARI [ Dom Nov 01, 2009 1:59 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
Demo escribió: Tambien he oido yo lo de Theun Draaisma, con una ligera variante, hablaba de recuperación en forma de raiz cuadrada, entrando la bolsa en un lateral de años desde el momento en que las medidas de estimulo se retiren. Posiblemente haya dicho las dos cosas o haya modificado ligeramente su discurso. En cualquier caso si nos metemos en un lateral del Ibex con oscilaciones de 1.000 o 2000 puntos ¿en que momento sabemos que estamos en lateral? Probablemente tardaremos meses en darnos cuenta. Un saludo Estoy de acuerdo, en que tal como van las informaciones sobre las realidades económicas, las expectativas de negocio y beneficio de las cotizadas, que deterioros tienen que reconocer, etc; es difícil que nada ocurra sino en meses y varios meses. De todas formas un lateral de años moviendo 2.000 puntos en esa lateralidad en el IBEX, me parece muy difícil en el siglo XXI. Yo me empezaría a cuestionar que pasaría si los grandes del IBEX para 2010 en adelante redujesen drásticamente sus dividendos.

Autor:	Demo [ Jue Oct 29, 2009 11:58 am ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
Tambien he oido yo lo de Theun Draaisma, con una ligera variante, hablaba de recuperación en forma de raiz cuadrada, entrando la bolsa en un lateral de años desde el momento en que las medidas de estimulo se retiren. Posiblemente haya dicho las dos cosas o haya modificado ligeramente su discurso. En cualquier caso si nos metemos en un lateral del Ibex con oscilaciones de 1.000 o 2000 puntos ¿en que momento sabemos que estamos en lateral? Probablemente tardaremos meses en darnos cuenta. Un saludo

Autor:	CAMPARI [ Mié Oct 28, 2009 7:17 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
Pues amigos, vamos a ver que pasa cuando TEF deje de seguir subiendo.

Autor:	ANTONIORL [ Mié Oct 28, 2009 12:10 pm ]
Asunto:	Re: VUELVO SOBRE EL IBEX (24/10/2009)
Estoy con vosotros, pero sobre el comentario de TEUN aunque es muy respetado hay que tener cuidado puesto que tambien tuvo sus desenfoques cuando comenzo el rebote.